User talk:Bahntech
Changes on voltage:* pages
Hello,
Several contributors are using the current transformers voltage framework worldwide and it needs discussion prior making any change.
Developments are undergoing on editors and renders, many people need to be informed of what you intend to do.
Before editing pages with changes we all agree about, I encourage you to propose some views in Talk pages or in a proposal.
Did you see my answer on voltage-low yesterday?
Any edits that changes the current meaning of tagging without prior discussion will be reverted and this will be a loss of time for everyone. Fanfouer (talk) 10:01, 21 August 2022 (UTC)
Key:voltage-high und Key:voltage-low Antwort1
DE: Hallo, Mehrere Mitwirkende verwenden weltweit den Stromtransformator-Spannungsrahmen, und es muss diskutiert werden, bevor Änderungen vorgenommen werden. Editoren und Renderings werden weiterentwickelt, viele Leute müssen darüber informiert werden, was Sie vorhaben. Bevor Sie Seiten mit Änderungen bearbeiten, über die wir uns alle einig sind, ermutige ich Sie, einige Ansichten auf Diskussionsseiten oder in einem Vorschlag vorzuschlagen. Hast du meine Antwort auf Spannung-niedrig gestern gesehen? Alle Änderungen, die die aktuelle Bedeutung von Tagging ohne vorherige Diskussion ändern, werden rückgängig gemacht, und dies ist ein Zeitverlust für alle. Fanfouer (Vortrag) 10:01, 21. August 2022 (UTC)
DE:
Hallo.
Ein Leistungstransformator hat eine Hoch- und Niederspannungsseite bzw. wenn die Leistungsübertragung in seltenen Fällen nur in eine Richtung erfolgt, eine Primär- und Sekundärspannung. Netztransformatoren in Umspannwerken werden stets je nach tageszeitlichen Lastflüssen in beiden Richtungen betrieben. Vor allen in Nord- und Ostdeutschland wird in den Ortsnetzen auf der klassischen Verbraucherseite zeitweise durch Sonne und Wind viel mehr Energie erzeugt als dort verbraucht wird. Die Netze werden daraufhin in Deutschland auch aus- und umgebaut. Es gibt somit keine festgelegte Eingangs- und Ausgangsseite von Transformatoren. Die beiden ‚Key‘ (Key:voltage-high und Key:voltage-low) als veraltet darzustellen ist somit nach meinem elektrotechnischen Wissen völlig falsch! Ich habe dazu ein Foto eines Typenschildes eines ELIN Transformators auf den Transportweg in eine Werkstatt herausgesucht. Dort steht eindeutig die Spannungsangabe mit Oberspannung (hoch) und Unterspannung (tief) angeschrieben. . Das Argument, das es an Transformatoren mehr Spannungen als Hoch und Niedrig gibt ist zwar richtig, aber Begriffe primär und sekundär können das auch nicht eindeutig abbilden. Ich bitte darum die beiden Key gleichwertig verwenden zu können und die automatische Korrektur beim bearbeiten zu streichen.
EN: Hi. A power transformer has a high and low voltage side or, in rare cases, power transmission is only in one direction, a primary and secondary voltage. Mains transformers in substations are always operated in both directions, depending on the daily load flows. Above all in northern and eastern Germany, much more energy is sometimes generated on the classic consumer side in the local networks than is consumed there. The networks will then also be expanded and converted in Germany. There is therefore no fixed input and output side of transformers. To present the two 'keys' (Key:voltage-high and Key:voltage-low) as obsolete is, according to my electrical engineering knowledge, completely wrong! I found a photo of a type plate of an ELIN transformer on the way to a workshop. The voltage specification is clearly written there with upper voltage (high) and lower voltage (low). . The argument that there are more voltages than high and low on transformers is correct, but the terms primary and secondary also do not clearly reflect this. I ask you to be able to use the two keys equally and to cancel the automatic correction when editing.
Bitte als Beispiel zur Energiewende schauen Seite: 12 https://www.vde-thueringen.de/resource/blob/784706/f00282f6263255d06784a4432d5182d0/auswirkungen-der-energiewende---download-data.pdf
https://up.picr.de/44293292xk.jpg
https://up.picr.de/44293305zq.jpg
Bahntech (talk) 22:41, 3 September 2022 (UTC)
- Hi. As of 2017 discussions, OSM actually admits that power flows in all directions connected to a power transformer depending on operational status of power network. Using primary, secondary isn't intended to refute that nor the on going change in power networks operation in our areas and many countries in the world. I'm also aware of the controversy (even in IEC normative process) about primary/secondary and high/low voltages. We realized that high/low voltage wasn't comprehensive for what we intend to do. The chosen convention allows to use voltage:primary=* as the highest voltage for all power transformer except transformer=generator ones. You can translate it on your own if you're more confident with high/low.
- During tagging refinement, many situations shown that power transformers can have more than two voltages. That's why we weren't satisfied enough with high/low only although we considered it. I'd be happy to consider again any alternative that covers every voltages of a power transformer, not only high/low. See this example transformer : many mappers will assume 10kV is the low voltage, it's actually the tertiary voltage and this is a big issue.
- I've also surveyed many transformers, in several countries both as an engineer and OSM mapper, the current OSM model allows to describe them all under the same ontology, even imperfectly. This tagging model is side reviewed by several power transmission engineers as well and used worldwide.
- I'm not here to intend any change without looking for consensus of the community and I'm currently busy on other topics, there is a lot of people to convince, not only me. My contribution here is to make documentation clear and discussed consensus respected. Best regards. Fanfouer (talk) 18:24, 4 September 2022 (UTC)
