Talk:Pl:Tag:highway=trunk
Ankieta: stosowanie znacznika highway=trunk w Polsce
Celem ankiety jest zebranie opinii na temat zasad stosowania znacznika highway=trunk na mapie OpenStreetMap w Polsce. Ankieta nie ma na celu wyłonienia szczegółowych wytycznych. Do tego będzie można przystąpić w kolejnym kroku po poznaniu ogólnej opinii społeczności.
Stan obecny
Dotychczas znacznik highway=trunk był stosowany do oznaczania dróg ekspresowych (oznaczonych znakami D-7/D-8). Na skutek głosowania z listopada 2024 zmieniono zasady oznaczania dwujezdniowych dróg ekspresowych w Polsce i ustalono, że będą one oznaczane przy użyciu znacznika highway=motorway. W efekcie powstała swego rodzaju próżnia w kwestii stosowania znacznika highway=trunk - jest on używany do oznaczania jednojezdniowych dróg ekspresowych. Zaistniała konieczność przedyskutowania i ustalenia nowych zasad stosowania znacznika highway=trunk na mapie OpenStreetMap w Polsce.
Dyskusja zewnętrzna
Podstawowe opcje
W różnych państwach Europy stosowane są różne zasady użycia znacznika highway=trunk. Można je zasadniczo podzielić na dwie grupy:
- Kryterium jakości drogi (J)
- Kryterium ważności drogi (W)
Kryterium jakości drogi (J)
Podejście zakłada powiązanie stosowania znacznika highway=trunk z parametrami technicznymi (jakościowymi) drogi, na przykład bezkolizyjnością lub ograniczeniem dostępu tylko dla pojazdów samochodowych. Jako highway=trunk oznaczane byłyby drogi wyróżniające się parametrami na tle "zwykłych" dróg, ale niespełniające wymagań dla oznaczenia jako highway=motorway.
Przykłady państw europejskich stosujących kryterium jakości: Francja, Niemcy, Włochy, Austria, Szwajcaria, Czechy, Słowacja, Węgry, Słowenia, Chorwacja, Bułgaria, Macedonia Północna, Czarnogóra, Serbia, Belgia, Holandia, Dania, Portugalia
Aktualnie stosowane w Polsce podejście jest również powiązane z kryterium jakości drogi (znakami D-7/D-8 i implikowanym przez nie ograniczeniem dostępu tylko dla pojazdów samochodowych).
Przykłady dróg, które mogłyby (ale nie musiałyby, bo to zależałoby od dalszych szczegółowych ustaleń) zostać oznaczone jako highway=trunk w Polsce zgodnie z kryterium jakości:
- Jednojezdniowa droga ekspresowa S22
- Drogowa Trasa Średnicowa w Górnośląsko-Zagłębiowskiej Metropolii
- Obwodnica Inowrocławia
Kryterium ważności drogi (W)
Podejście zakłada powiązanie stosowania znacznika highway=trunk z rolą drogi w sieci drogowej kraju. Jako highway=trunk oznaczane byłyby drogi o kluczowym znaczeniu dla tranzytu międzynarodowego i krajowego, ważniejsze niż "przeciętna" droga highway=primary i jednocześnie niespełniające wymagań dla oznaczenia jako highway=motorway.
Przykłady państw europejskich stosujących kryterium ważności: Wielka Brytania, Irlandia, Hiszpania, Rumunia, Mołdawia, Grecja, Szwecja, Finlandia, Norwegia, Litwa, Łotwa, Estonia, Ukraina, Białoruś
Przykłady dróg, które mogłyby (ale nie musiałyby, bo to zależałoby od dalszych szczegółowych ustaleń) zostać oznaczone jako highway=trunk w Polsce zgodnie z kryterium ważności:
- DK8/DK19 "Via Carpathia"
- DK7 Rabka-Zdrój - granica ze Słowacją
- Droga dojazdowa do terminalu promowego w Gdańsku
Ankieta
Wyrażanie opinii w ankiecie nie musi ograniczać się do wyboru jednego z dwóch powyżej zaprezentowanych kryteriów.
- Popieram stosowanie kryterium J i powiązanie stosowania znacznika highway=trunk z bezkolizyjnością drogi.
--Szalona entropia (talk) 23:16, 9 December 2024 (UTC)
- +1 --Pilgerobst (talk) 10:23, 14 December 2024 (UTC)
- Popieram stosowanie kryterium W, czyli dla najważniejszych dróg w Polsce bez bardzo dużego zawracania uwagi na parametry. Wynika to z tego, że według wiki tag highway=* powinien opisywać drogę pod względem jej ważności, a nie parametrów. Do opisywania parametrów istnieją takie znaczniki jak dual_carriageway=*, access_control=*, itp. Do tego angielskie trunk road jest odpowiednikiem naszej drogi krajowej, a więc nie jest on w żadnym stopniu powiązany z jakością drogi. Nie mówię, że powinniśmy wszystkie drogi krajowe przemianować na highway=trunk, ale część z nich, których lista byłaby do uzgodnienia.
--Pavvv (talk) 7:53, 10 December 2024 (UTC)
- Popieram docelowo oparcie się na kryterium J, jednak nie mamy jeszcze całej sieci dróg A/S. Odcinki, gdzie drogi A/S dopiero powstaną, powinny być oznaczone jako highway=trunk i kryterium W też powinno być brane pod uwagę przy doborze kategorii.
--TheDM (talk) 21:38, 13 December 2024 (UTC)
- czy jest możliwość aby w obu propozycjach nieco doprecyzować kryteria (hasłowo i/lub od punktów, jak wygodniej) kwalifikowania drogi jako trunk? Jeśli mowa o bezkolizyjności, czy będzie w zamyśle jakaś minimalna długość takiego odcinka? Przekrój 2x2 warunkiem koniecznym czy nie? Czy np. taki krótki (ca. 4km) jednopasmowy (ale bezkolizyjny) odcinek DK24 byłby raczej trunk czy raczej primary? Jeśli mowa o ważności - jakie kryteria (przynajmniej z grubsza) mogłyby być brane pod uwagę, skoro nie ma to być tagowanie wszystkich DK jako trunk? Dojazd do szczególnie ważnych obiektów ? Prowadzenie od granicy do granicy jak np. DK12 lub DK22 ?
-- Szydzio (talk) 14:28, 16 December 2024 (UTC)
- Celem tego głosowania jest wybranie jednego z wariantów przed dopracowaniem tego finalnego. Z tego co rozumiem z pomysłów szalonej_entropii, wymieniony przez Ciebie krótki odcinek też byłby trunk; przynajmniej ja oznaczam tego typu odcinki jako access_control=full. Odnośnie kryterium ważnościowego, dokładne warunki jeszcze są do dopracowania, ale wstępnie uważam, że podwyższone powinny zostać drogi o dużym znaczeniu międzynarodowym takie jak DK3 przy granicy, ale też drogi łączące największe miasta, np. stolice województw, a więc DK22 by się do tego kwalifikowało.
--Pavvv (talk) 22:06, 10 December 2024 (UTC)
- Jak dla mnie trunk na pewno powinny być bezkolizyjne drogi krajowe zarówno jednojezdniowe, ale głównie te w układzie 1+2 jak i dwujezdniowe.
- przykłady: obw. Kościerzyny, Chojnic, DK89 i dalej trasa Płażyńskiego do świateł przy salonie KIA
- W wyjątkowych przypadkach także wojewódzkie i powiatowe na terenie miast. Tą wyjątkowością miałyby być tak jak wyżej, bezkolizyjność na większości przebiegu, ale również podniesiona dopuszczalna prędkość względem standardowych 50 km/h + zakaz ruchu pieszych/rowerów itp.
- przykłady: Estakada Kwiatkowskiego, Droga Różowa/Gdyńska w Gdyni, DW501 (trasa W-Z w Gdańsku)
--Szymson (talk) 16:16, 18 December 2024 (UTC)
- Moim zdaniem zdecydowanie lepszym kryterium jest to jakościowe, przy czym należy określić minimalną długość odcinka bezkolizyjnego dla dróg (dwujezdniowych). O podwyższeniu kategorii nie powinien decydować także fakt występowania jednego bezkolizyjnego węzła na trasie (przykład). Trunk powinien łączyć się również z primary, aby nie tworzyć oderwanych i niespójnych odcinków sieci dróg (przykład). Za zły pomysł uważam również łączenie kryteriów J+W i wszelkie tworzenie wyjątków i wyjątków wyjętych spod wyjątków.